1 ) 女仆
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2010-06-27 13:54:12
钢琴声和缝纫机声代表的女性,声音表现的示威和屈服。
女性的魔性。
妻子:
为了维护家庭的幸福表象甚至不惜忍痛牺牲实质。
当纯洁完满不幸成为遗梦,能多么迅速地变身为藏污纳垢的角色。
下女:
阶层上被剥夺的女性,用女性来破坏阶层。得不到的疯狂。原始本能。烟。
因为她的重点的是“像你这样的男人”而不是“你这个男人”。
丈夫。
A 对两个女孩的情书和投怀送抱能保持冷静。为什么就在随后而至的女佣面前失守了呢?
1、当一个人恪守原则的激烈举动之后,下一步可能是意外地轻而易举地就背离了原则。
在这个原则不断地折磨和拉锯下,精神的疲惫和负罪感带来的负面能量不断积聚。
让女佣的引诱只需弹指之力。
崩溃在坚守之后,可以窥见精神的脆弱。
2、女佣很直接。语言在行动面前多么虚弱。他们有抽烟的小秘密。女佣直踏钢琴“禁区”(我不需要弹成调,只要扰乱你心绪。)勒索封口,堵门宽衣。
3、男人要靠女孩学琴赚取家用,这重身份让他有所顾忌。而女佣嘛,吃你一口酥。估计这个潜意识也有。
4、感觉。比起有心计没心计的两位女孩来说,女佣令人迷惑之处,在于同谋的角色,在于女人不需要征求同意的强大的破坏力。
恰如这张《维荣之妻》的截图含泪质问:丈夫为情赴死,妻子该怎么办
B 老婆让你上楼,你便上楼?
这是情节设计最匪夷所思的一点。家丑不可外扬我能理解。来自下女的威胁并不能多大程度触动观众,简单地说,这还不是一个绝境。更不是一个闷在家里能解决的问题。可是妻子能忍到这步,而丈夫不管多么勉强,正襟危坐鞋袜肃整不也是任人亲了嘛?你的立场在哪里?丈夫这种懦弱到家的态度,仿佛万般无奈便宜都想赚尽,直接导致了悲剧的升级。
没见到爱,更不解恨,何谈命归于你,魂在我妻?
让妻子情何以堪?
(恰如这张《维荣之妻》的截图含泪质问:丈夫为情赴死,妻子该怎么办)
除了人物设定,情节铺设不够有层次,下女仇恨结得莫名其妙,妻子让步得莫名其妙,人物虚浮。当然最终归为一种想象层面,也算化解吧。说是给老公们的一贴警示教谕。
楼梯用得意味浓厚。
最终咚咚下楼(下女拖住男人腿,脑袋砸在楼梯上而死)表现不乏力度。
2 ) ....
这个电影表演风格并不自然,剧情转折也不过圆滑,但风格强烈,不论是布景还是表演方式还是拍摄手法,是高度自洽的;从惊悚片气氛切入到家庭伦理片的框架中,效果在如今看来也是惊世骇俗的;这是个男人缺席的电影,这里面一共只有两个男人,男主角和他的小儿子,小儿子喜欢嘲笑姐姐,姐姐常常想要反抗,最后小男孩却被下女一把推死,而男主角是任女人争夺的,其夫人并不是想当然的传统的包容的妻子形象,在知道下女的事后第一节想到的是不能让她剥夺自己孩子们的财产,为了保护家庭和孩子,主动让丈夫陪伴下女(这也意味着丈夫可以被她排除出家庭),
3 ) 阶级焦虑具像化于下层女性
不管是从当时社会环境还是影片内容本身来看,都是聚焦于经济快速发展初期的阶级分化和阶级焦虑,但是导演只敢把这种焦虑具像化在几位女性身上,尤其是中产的妻子和下层的仆人,甚至饰演下女的女演员因为此片被迫从此销声匿迹。
而男权社会中男性之间对于阶级属性的争夺,就这样被消解了,所以男主人公看起来要是被动懦弱的,必须要被描述成是迫不得已,他是“被毁”的那个,甚至最后他还可以埋怨妻子,临了他还是高尚的——要死在妻子身边。
不稳固的、岌岌可危的中产阶层,需要警惕的是下层女性吗?把这种紧张焦虑的情绪出口指向下女,本身就是体现了东亚社会从始至终的厌女情结。
除去空间设置和视听语言的创新以外,实在看不出这部老片有什么值得推崇的,如果用当今的眼光来看,应该对于文本进行批判。
看到许多2010年新版上映后的评论,都在说1960版超越了2010版,所以,当前的我们是处于什么阶段呢?2010版本的对于性别阶级和性别压迫的深刻反思,却被当作是无病呻吟、情色趣味……2010版本对于我们仍然是超前的。
4 ) 1960超越2010
1960超越2010:<<下女>>
(原載於<<文化現場>>27期,2010年11月出版)
比較<<下女>>兩個版本的社會文化意識,新不如舊的感覺揮之不去。林常樹執導的新版本裡,全度妍是亮眼的焦點,其他方面卻未免顯得黯淡;1960年金綺泳的版本卻如滄海遺珠,以其層次豐富的藝術手法和反映現代化社會危機的主題處理,構成一齣心理驚慄經典。
1960年版的<<下女>>之故事背景是現代化中的韓國,很多鄉村女孩到工廠做女工,支持城市人的生活;男主角是工廠鋼琴教師,女工傾慕的對象;他的妻子努力在家做縫紉工,賺錢換取中產階層的物質生活:以電視機和兩層大屋為象徵。他們育有一子一女,聘請了本來在工廠拖地的工人當女傭。怎料女傭誘惑男主角,也覬覦他們的生活和女主人的地位。他們在大屋內互相廝磨,最後家破人亡。或許是為了讓當時的社會更易接受,這風格暴烈的情慾故事,被敍述為一篇報章新聞/幻想故事,附加了片首片尾兩段讀報和談論的戲(由原班演員在同一佈景中演出),最後男敍述者(男主角)更面對鏡頭告誡觀眾。教化的結局看似反高潮,卻無損主體故事的完整性。敍述者一家的角色分配與主體故事的角色分配是一樣的,同一演員擔任兩個角色,表達出所有家庭都可能面臨同類型危機。電影改篇自真人真事,有其社會寫實背景:二十世紀六十年代,韓國工業化發展過程中,來自鄉村的年輕女性到工廠或城市當傭工,確有女傭與男主人發生性關係的現象,成為了社會問題1。
林常樹的版本以繁華夜市開始,隨後絶大部份的篇幅都留在男主角的超級豪宅之內,看似延續舊作的階級對比,但整體而言卻令人有一種荒誕的感覺,但這非刻意營造,反而與開場一幕格格不入。全度妍飾演的李恩伊受過高等教育,有護理幼童的專業知識,開場時卻只是在食肆工作,後來轉當超級富豪的家傭,照顧懷着雙胞胎的女主人以及她那四、五歲的女兒。大宅裡還有一個老女傭,兒子剛成為檢察官。超現實的地方是導演把這富豪家庭拍得像封建時代的宮闈片,男主角一家不是苦苦工作但求攀升至中上階層,而是極富的資本家,回家還有數個助手送至大門,平時喝紅酒、聽古典樂,是自然而然的上流社會生活,小女兒從小就耳濡目染。女主人完全不用工作,與女兒的關係也不親密。碩大的豪宅像皇宮,地板反光,吊燈閃亮,空間大得不成比例。舊作裡是女傭人主動引誘男主人,繼而爭奪他的身和心;新作的男主人則對恩伊採取主動,對她卻毫無感情,只視之為性玩偶,就像皇帝一般(恩伊為他口交的一幕,他緩緩舉起雙臂,鼓起雙頭肌,展示力量的姿態)。恩伊懷孕,女主人就像要爭先誕下「龍兒」那樣設計對付,加上她那詭詐的母親像古代的「母后」角色。最後女主人下毒使恩伊流產,恩伊才在她們一家跟前自殺作為「報復」。
舊作在技法和意象運用上的豐富,遠遠優於新作。
「老鼠」的意象是舊版<<下女>>驚慄的來源,從之衍生出來的意象是「老鼠藥」。主角一家的二層大屋是成功的標誌,中產的象徵,但老鼠之於大屋卻是一種時顯時藏的威脅。表面上老鼠藥能消滅害虫,實質也是會害死自己的事物。老鼠主要是那女傭的喻體,她那未免太着痕跡的舔唇動作和那閃縮眼神明白地告訴觀眾她就是主角招來的大老鼠,將會侵蝕他們一家安寧,使多年來向上流動的努力付諸流水。而老鼠藥卻成為女傭的武器,她比其他人更懂得巧妙運用:生怕女主人下毒,她以糖漿掉包,喝到湯裡的甜味時就知道女主人想毒害她----真正的老鼠藥早被藏起來。這種「老鼠」反過來利用老鼠藥的倒置,也配合了她從傭人身份嘗試轉換為「女主人」那反客為主的野心。。雖然新版也有下毒的情節,卻沒有與角色的對照作用,也沒有營造驚慄的氣氛。
性意識方面,新版本的女主角比舊版更被動,顯出從現代化時期到消費社會的倒退。電影學者李孝仁指金綺泳電影的性「可以是階級之間相互勾結的仲介交易方式」2,女傭與男主人發生性關係後,便自覺轉為「情婦」身份,要佔有男主人,更一度使女主人像傭人般服侍,權力位置完全轉換。但金綺泳沒有採取女性主義的角度,甚至把女傭妖魔化,但這角色卻是戲裡能量最強烈的,真搗中產家庭的軟肋。可說是現代化時期衍生的社會問題,也可說是女性作為一個情慾主體無所不用其極地找尋一個位置。相對男主人從開始時的道貌岸然,到後來完全受制的無能狀態,剩下其妻子與女傭勉強相鬥,他只是被爭奪的對象。那麼新版本的<<下女>>的性別意識就倒退了,恩伊像個未長大的孩子,擁有慾望卻沒有機心,缺乏危機感,也是被男主人的技能與財富所迷倒,但她一直只是其慾望對象。恩伊到故事結尾,知道腹中塊肉為女主人毒害流產之後才矢言復仇,卻只是自殺於他們眼前,無損這富裕家庭奢侈的生活。
若金綺泳的鏡頭下展現出某種慘烈的階級衝突,新版則是資本家大獲全勝的,其牢不可破像封建王朝。男主人的主宰地位不可動搖,即使女主人惱他,但卻不能割捨富裕生活,但求誕下兒子後能鞏固地位。透過老傭人再三強調他這家族一直都是「卑鄙無恥」,以及女主人母親唆使她必須忍耐,學效家婆,誕下兒子最後就能享福終老的對白,暗示男主人大概是一個企業王國的繼承人,而且在他父親一代已是那樣道德淪喪。導演還是有點薄弱的批判性:上流家庭的外在關係即使維繫着,但當中已沒有感情。恩伊與主人家的女兒感情要好,最後的「復仇」似乎也是針對下一代,以最暴烈的方式死在孩子眼前,從此像陰魂一樣縈迴着,因此結局的小女孩才那樣恍惚。但正如前文所指上一代已是「卑鄙無恥」的話,而從沒出場的「家婆」也暗示親情早已消散,那麼這樣的資本家王朝似乎會不斷延續下去。
舊版的女主角的情慾主體在新版中倒退為一個情慾對象,性感弱女的角色對全度妍來說駕輕就熟,那種天真傻女的性格更是一種誘惑,引起男人的征服心態----林常樹讓觀眾成為了共犯;他找來國際知名的影后全度妍當然是市場考慮,而且對觀眾和男主人來說都一樣,把她視為情慾對象是從她穿着女傭短裙洗刷浴缺那一刻的凝視開始的(這畫面被製成宣傳海報)。奢華生活在銀幕上的再現和全度妍的制服誘惑皆滿足了觀眾的慾求,這是消費主義的勝利。
1李孝仁著,張敏譯:<<追尋快樂:戰後韓國電影與社會文化>>,三聯書店,2006年,頁227。
2李孝仁:同上,頁221。
5 ) 靠脸吃饭是一把
1靠脸吃饭是一把双刃剑。从穷小子勾搭到白富美,生了俩孩子。白富美能干聪慧带领全家奔小康。男主貌美又凭着弹钢琴撩妹神技坐拥了别人家的老师的称号。然而总有其他妹纸光看不够还要染指一下小白脸。最后,成也貌美,败也貌美。看杀卫玠。
2老鼠药在过去是一个稀奇的玩意儿。好像很贵,一家人只能买一个。一旦被敌人藏起来你就只有翻箱倒柜的命了。
3结了婚长得好看就不要惹年轻女人咯,年轻是关关键啊。不懂事还容易粘人荷尔蒙分泌太多导致控制欲占有欲达到峰值。另外本来以为女工会成功上位的,攻得了心机,长的还好看,待人无可挑剔成功俘获男主一家。结果被下女靠脱取胜。请恕我无法接受。所以前面能打老鼠,神经质都是野性和神秘的象征吗?充斥着动人而原始的残忍的肉欲才是俘获中年大叔的必备武器?
4那会儿日本找工作真的好难吧,大叔长得又好看钢琴弹得帅,然而离开工厂就秒秒钟回到解放前。话说,有一度看的我以为是社会问题剧。里面所有的人物都包裹在社会环境带来的不安全感中啊。
5追大叔还是要看欲望的强度。工厂女就是输在想要的太少了,就是跟你偶尔见个面偷个情做个爱。所以被拒绝脑子里想的第一件事就是撕个上衣,你里面倒是不穿内衣。撕和没撕有什么区别?摔!而下女生活困苦对爱的渴求度更高,实质就是孩子对一个东西的物欲。别人有我也想有,你不给我我就发疯给你看。所以下女对大叔的爱一部分觊觎美色一部分处于嫉妒,工厂女有的我要比她得到的更多。所以下女被拒绝则是我不看你我有小情绪我看外面雨下的正浓,顺带我脱个衣服。
6男主跟他老婆天生一对啊。在联合对抗小三这件事上,男主就是我害怕我要躲我害怕我不行。男主老婆的态度就是理性大于感性,老公放我来。儿子死了都能在脑子里迅速做出一系列选择题做出结果不能告发,忍。那一段说的前因后果清晰条理,抱着死去的孩子逻辑分明,态度坚定简直就是闪耀着理性的光辉啊,哦,不,理性的小太阳。再对比男主儿子刚被下女所杀满怀悲愤,大晚上被下女拉去房间,内心小剧场可不是委屈愤怒恨啊。结果人家再一个脱。居然妥妥的从了。然后第二天脸上再一次带着被上了的愤懑。
最后吐槽这个片子简直拍的 黑暗阴郁!!看的太过瘾了啊!!!欲罢不能啊!!!空间和环境的塑造很极致。许多镜头做的非常诡异。女演员看的我心里阴影巨增。
6 ) 下女
片中角色塑造中,最丰富生动令人印象深刻的,还当属老演员伊茹贞扮演的在这个上层社会家庭中担任管家职位的女人,她角色性格的复杂和对立,在反差中将人性面对现实的犹豫和挣扎表现的淋漓尽致。此外,片中的小女孩,也是一个成功的塑造,那是在上层社会的虚伪中,唯一始终说真话并真心回报全度妍的角色。当小女孩用无辜的大眼静静地审视周围发生的悲剧,真实和虚伪的界限无形间就更加分明。
女人贱到这份上没救了,看来节奏好是韩国电影的优良传统
除了表演都好
欲望与幻想,疯癫与性欲。CC修复,只完成了一半,另一半还是老画质。
韩国人自古以来都热爱这么奇虐的激情片
B+/ 几乎没法当作一部“人”的电影。人被与缝纫机、钢琴、香烟、毒药、动物乃至楼梯捆绑,被转化为一种局部秩序的具象标记。他们不被驱策地维持着运作或在这些物之间机械滑动,变换着他们怪异的姿态与面容。在性别权力的虚假颠覆中,在糖与毒药的置换中,在老鼠与松鼠的拟人区分中,“人性”仅作为一种表面的遮罩被戏谑。因为“非人”方才导向欲望的妖冶流溢,而“人性”更像是遗传厄运般的虚构。
moma 结尾好冷
绝不仅仅是“天下最能打小三”主题的家庭情节剧这么简单。逼迫的空间,多次拍到楼梯,完全不给任何思考时间的剧情走向让人怀疑这片子是富勒去韩国改了个名字拍的。。其实说的是中产阶级的终极恐惧,有了为数不多的财富之后就开始担惊受怕,妻子最后一刻还在说“都怪我想买房子”实在是让人脊背发凉啊
调度风骚,堪称暗黑狗血伦理巨作,奉俊昊从这片汲取了不少精华。直到悬念揭晓前,男主一直是影史最惨男主。
让人窒息的影像...
3.5,幾乎每個國家都流行過這種苦情大悲劇的影片,聽說女主角李恩心因為演出這個蛇蠍女角色招致觀眾怨恨就退出影壇了? 有這麼嚴重?!,2018.09.08
中国和韩国还在比谁拍的老电影更优秀,来自前苏联电影的降维打击还没有来到~
感谢马丁·西科塞斯主持的修复版!1960年的作品 作为韩国电影之首的这部终于有机会看到 风格诡异 一条楼梯隔开两个空间 上层生活的欲望 像是勒紧脖子的毒蛇让那个家和她自己也一起坠入深渊 老鼠药的设置无疑是一个定时炸弹 最后的结尾重新回归开头 十分过瘾
可以想象这部类型杂糅,风格略有怪异,节奏紧张的惊悚片能给那个年代的韩国人带来多大震撼,狭小空间的场面调度更显压抑,楼梯分开两个世界,配乐和画外音也很有特点。主动的女人与被动懦弱的男人,倒和李孝仁的那本书说的有几分类似。中产为地位不断退让维持平稳,侵入者才可以更肆无忌惮。感谢马丁。
我怀疑有好些人 一方面是没看懂 被整个剧情 节奏等镇住了 另一方面 对结局目瞪口呆
鸡鸡管不好,小命就难保,那么肮脏的身体还跟我同床,我的身体都发臭了,竟然比《仆人》还早三年问世,无论上层还是下层总有些优点与可爱之处,唯有中产阶级完全一派伪善、做作、矫饰,令人作呕,贪恋名利恐惧阶级滑落,音乐老师很浪漫像火山一样,玫瑰的梦不会盛开在晚秋的霜与冰雹中,反而会结冰,疯子死了也是我的错吗,通奸罪比交通违规还轻得多,幸福是活着的时候才有,男人是猥琐的动物,
名过其实,被同期的日片虐残没商量,尤以乖张造作的配乐让人沮丧。
妈的,是个教育片。。。结尾太骚了。。。好看呃!
那瓶老鼠药就不能扔了?一屋子人怕对方下毒……
都抓着老鼠了还说用老鼠药,是我就要甩出赵又廷那个表情包了:你神经病啊!以及一屋子的人都在担心互相用老鼠药投毒对方过于心累。就在我觉得怎么这么狗血的时候,结局的转折也是来得猝不及防!总之,这是一部非常适合在情人节七夕这种节日带对象去看的一部电影哈哈哈!
是真厉害啊。奉俊昊老师大概拉过上百遍吧。